Dimitri, un periodista del Al Awda, entrevista a otro; Jonathan, expiloto y objetor de Conciencia


Desde la Flotilla de la Libertad, un ex piloto de la Fuerza Aérea Israelí llama a un boicot a Israel

DIMITRI LASCARIS: Este es Dimitri Lascaris, reportando para The Real News Network desde el puerto de Nápoles, Italia. Estamos sentados frente a los barcos de la flotilla de Gaza, la Flotilla de la Libertad, que han estado atracados aquí durante un par de días, y me complace unirme hoy a Yonatan Shapira.Yonatan es un ex piloto de rescate en la Fuerza Aérea israelí. También es miembro fundador y prominente activista del movimiento israelí Boycott From Within.
Me gustaría darle las gracias por acompañarnos hoy, Yonatan.
YONATAN SHAPIRA: Gracias. Gracias por venir.
DIMITRI LASCARIS: Entonces, me gustaría comenzar hablando sobre sus experiencias dentro de la Fuerza Aérea Israelí y su decisión de convertirse finalmente en un disidente del servicio militar. ¿Podrías contarnos sobre eso?
YONATAN SHAPIRA: Bueno, hay una larga historia, pero trataré de decir en pocas palabras que en 2003, después de más de 10 años de servicio en la Fuerza Aérea Israelí, era un piloto de helicóptero Blackhawk haciendo rescates volando  y haciendo todo lo que me pidieron. Me di cuenta, junto con otros amigos de la Fuerza Aérea, de que estamos luchando por el lado equivocado, y somos parte de una organización que comete un crimen contra palestinos inocentes, y no queremos ser parte de eso nunca más.Entonces, junto con un grupo de aproximadamente 27 pilotos de todos los diferentes escuadrones de la fuerza aérea israelí, pilotos de ataque, pilotos de rescate como yo y otros, veteranos y activos, enviamos esta carta a nuestro comandante y a toda la sociedad en Israel diciéndoles que ya no están dispuestos a obedecer las órdenes y ser parte de esta ocupación ilegal y criminal, inmoral.
DIMITRI LASCARIS: Y posteriormente se convirtió en un miembro prominente, como mencioné, al comienzo de este movimiento, Boycott From Within. ¿Puede decirnos, qué se siente al ser un ciudadano israelí que aboga por la imposición de un boicot dada la actitud del gobierno israelí hacia todo el movimiento de boicot?
YONATAN SHAPIRA: Como ser humano, estoy muy orgulloso de ello. Me siento súper seguro de lo que somos, somos muchos activistas. Todavía somos una minoría de una minoría. Pero hay activistas en Israel que piden el boicot, la desinversión y las sanciones porque creemos que es en beneficio de todas las personas; Pueblo palestino y judío, y todos los que viven allí y todos en el mundo. Por supuesto, a la sociedad sionista en Israel no le gusta. Así que pagas el [pequeño] precio de ser un disidente en un apartheid. Entonces obtienes algún perjuicio,. Pero, en general, todavía puedo estar allí cuando estoy allí y llevar una vida relativamente cómoda.
Y lentamente, lentamente, el sistema de apartheid está tratando de hacerlo cada vez más difícil y más difícil para nosotros.Pero, una vez más, cuando miro y comparo mi vida con la vida de un palestino o un refugiado en Israel, o incluso un israelí asquenazí no blanco en Israel, todavía puedo vivir bastante cómodo. Mientras hablamos, hay muchos que intentan en el Parlamento hacer que el apartheid en Israel sea más oficial.Entonces, diferentes leyes que están tratando de constituir, que harán aún más difícil para nosotros seguir siendo libres de actuar.
Y es importante recordar que Israel dice ser una democracia. No lo es. Es, es un apartheid. Está liderado por un grupo de gente de supremacía judía fascista, primer ministro y ministros. Pero si eres un judío sionista, puedes sentir una gran democracia. Si no eres sionista, y si no eres judío, estás viviendo en el apartheid.


DIMITRI LASCARIS: Has participado en misiones anteriores de la Flotilla de la Libertad. ¿Podría decirme por qué, y también cómo fue recibido por sus antiguos colegas dentro del ejército israelí cuando los buques fueron interceptados en esas ocasiones?
YONATAN SHAPIRA: La primera vez que traté de romper el bloqueo con un grupo de activistas fue en 2010. Aproximadamente tres meses después de lo que sucedió en el Mavi Marmara, donde el ejército israelí mató a tiros a unos 10 activistas de Turquía, la mayoría de ellos.El helicóptero que aterrizó, los soldados que mataron y masacraron a personas en el Mavi Marmara, eran helicópteros del escuadrón en el que solía volar, este escuadrón Blackhawk en la fuerza aérea israelí. Y por lo tanto, decidí que debía participar en el segundo barco que intentará romper el bloqueo. Sucedió en septiembre de 2010. Éramos muy pequeños, y fuimos interceptados por muchos buques de guerra, pequeños y grandes. Y si éramos palestinos o turcos, supongo que nos dispararían y nos matarían, tal vez, pero obtuve el mejor tratamiento para una pistola Taser en mi corazón. Entonces tal vez pensaron que resucitarían mi comportamiento sionista.
Pero, en cambio, me hizo más claro acerca de mi decisión y confiaba en la necesidad de luchar contra el apartheid y contra este crimen ilegal de guetos y esa concentración de dos millones de personas. El segundo intento fue 2011, un año, aproximadamente un año después.Estaba en un equipo de The Audacity of Hope. Era un gran barco estadounidense, y éramos parte de la segunda flotilla que intentaba partir desde el puerto de El Pireo en Grecia. Desafortunadamente, el gobierno griego fue cooptado por Israel y los EE. UU., Y con diferentes presiones, supongo, obedecieron a Bibi Netanyahu. Y teníamos un gran letrero que decía: ¿quién es tu comandante, Netanyahu o Poseidón? ¿Quién es el dios del mar? ¿Es Israel o el Poseidón griego?
Lamentablemente, fue Netanyahu y en un espectáculo de armas a punta de pistola.Fuimos detenidos por la guardia costera griega apenas unos minutos después de dejar el puerto de Priaeus, y tuvimos que regresar, y fuimos detenidos por los griegos. Y el tercer intento fue 2012, con el Barco a Gaza, el grupo sueco que estuvo con muchas organizaciones internacionales, y el barco con bandera finlandesa. Tuvimos otros israelíes a bordo. Y también nos detuvieron a unas 40 millas de la costa desde Gaza. Esta vez fue una gran operación. Supongo que lo usaron como una maniobra para entrenar a sus fuerzas, porque saben que no estamos planteando ninguna amenaza, como una amenaza militar, sobre ellos. Entonces estaban cientos, tal vez miles de soldados participando.Alrededor de 15 buques de guerra, grandes y pequeños. Y también un helicóptero Blackhawk que entró en círculos sobre nosotros. Y cuando lo miré en la cola pude ver que el número en la cola es 852, que es el mismo helicóptero, la misma pieza de metal que solía volar unos años antes. Nuevamente nos arrestaron, nos dispararon y nos llevaron a la base naval de Ashdod, y pasamos unos días arrestados.
DIMITRI LASCARIS: Me gustaría, me gustaría hablar con usted sobre el futuro, para concluir. Y ustedes saben, los que estamos en Occidente viendo con inquietud lo que está sucediendo, parece ser que cada día la situación del pueblo palestino es peor, y que la sensación de impunidad del gobierno israelí va en aumento, en todo caso. ¿Te sientes esperanzado, basado en lo que ves, en la causa de la justicia palestina, la justicia para el pueblo palestino? ¿Ves señales de que esta es una batalla que se está ganando, en última instancia, y que esto es algo que realmente se puede ganar en el transcurso de tu vida?
YONATAN SHAPIRA: Bueno, me da esperanza no hay nada sobre los gobiernos y el sistema que nos controla en su país, en mi país. Veo mucha hipocresía en toda Europa y en otros lugares, y también en Canadá. Lo que me da esperanza es ver la lucha popular de los palestinos que muestran una valentía increíble. Eso me recuerda en qué crecí, ya sabes, la lucha en los guetos, en el gueto de Varsovia, en otros guetos. Con el, con todo el coraje para caminar en la valla, hacia la valla de esta prisión más grande del mundo, sin portar armas.Caminando e intentando protestar por este asedio. Me da mucha esperanza, porque creo que allí es donde se derrumba el poderoso poder del ejército israelí, cuando tenemos miles y miles de palestinos que se están uniendo, cogidos de la mano y de pie frente a los francotiradores israelíes.
Eso me da esperanza. Eso significa que no va a poder durar para siempre. Y cosas así me dan la esperanza de estar juntos con los españoles, italianos, estadounidenses, canadienses, noruegos, suecos, todos. Significa que en algún lugar en un nervio profundo de muchas personas de todo el mundo, está bastante claro que esta lucha simbólica de los palestinos por la libertad se ganará en algún momento. Y nuestro trabajo es no ser disuadidos, y no serlo, perder nuestra esperanza cuando vemos a los gobiernos hipócritas en una mano decir algo en contra de los crímenes de Israel, y por otra parte todavía hacer comercio de armas con ellos y darles toda la impunidad y todo el apoyo real para continuar con esta masacre y esta ilegalidad.
Pero es importante decirle a todos los que nos escuchan que lo necesitamos.Necesitamos a la persona que ahora tal vez se siente en Canadá, en los EE. UU. O en otro lugar de Europa o en otro lugar.Necesitamos que te unas a esta lucha. Y esta lucha no es solo por la libertad de los palestinos. Se trata de la lucha contra lo que Europa y EE. UU. y otros países están haciendo a los refugiados que intentan escapar de los horrores en África. Es la misma lucha. Es la lucha de las personas que tienen menos para ser reconocidas y obtener sus derechos humanos básicos.Entonces, si quieres ser parte de la lucha, donde sea que estés, no tienes que venir todo el camino y unirte a nosotros en esta flotilla. Puede estar activo en su comunidad local, para la justicia, para todos. Y luego eres parte de la lucha por la justicia para Palestina.
DIMITRI LASCARIS: Me gustaría darle las gracias por hablar hoy con The Real News, Yonatan. Ha sido un placer.
YONATAN SHAPIRA: Gracias por venir aquí. Y buena suerte con tu salud
DIMITRI LASCARIS: Muchas gracias. Y este es Dimitri Lascaris, reportando para The Real News desde Naples, Italia.
Fuente: The Real News